董克用:养老金改革的关键是打破省际边界、做到全国统筹 高达seed astray 灾情

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  • 来源:中国科学院系统生物学重点实验室

原题目:董克用:养老金改造的要害是打破省际边界、做到全国兼顾 |“致知100人”73期

搜狐财经结合《经济》杂志系列访谈——“致知100人”第73期(点击进入专题)

本期嘉宾:中国养老金融50人论坛秘书长、清华大学教授董克用

随着老龄化的深刻,养老金缺口问题引起普遍关注。传统养老模式越来越难适应养老趋势的发展,更多的人认识到基础养老金无法满足自己退休后过上体面生涯。年青人如何构建老龄化时期的生存指南?搜狐财经就此专访了中国养老金融50人论坛秘书长、清华大学教授董克用。

董克用介绍,多层次的养老金系统为居民养老进行保障,目前我国已经基础树立该系统,但发展不平衡。第一支柱基础养老金已经基础树立,笼罩面广;第二支柱职业养老金发展稍微滞后,企业年金参与比例不到10%;第三支柱个人养老金试点不尽如人意。

在他看来,第二支柱职业养老金发展滞后重要是因为企业在社会保障方面累赘过重。“企业须要缴纳相当于个人工资总额45%-50%的社保费用,大多数企业没有才能和积极性构建第二支柱职业养老金。”

“由于社保缴费率高,以至于实际中很多企业依照最低尺度给员工缴纳社保,不利于劳动者未来的发展。”董克用还表现,基础养老金面临较大挑衅,部分处所养老金发放完整靠中央财政补助,且区域之间的社保缴费率差别大,不公正。

而以投资增添养老金收益是辅助解决养老金缺口问题的主要举动。董克用表现,过去养老金投资强调稳健和保本,但是随同着不少国度和地域开端履行零利率或负利率,养老金的投资观念应当有所转变。“即便把上世纪20年代末30年代初的大危机斟酌上,资本市场的回报比仅把钱放在银行储蓄要好得多。”

董克用建议推进养老金投资走向国际,分享其他国度的发展红利;同时避免对养老金收益一年一考,施展养老金的长钱作用;此外,他还建议激励专业性养老公司的发展,多建几个有才能承接基础养老保险的篮子,进而为养老金投资收益的进步做保障。


搜狐财经 经济杂志:传统养老金模式很难适应该前及未来的养老趋势,养老模式如何发展才干适应人口构造变更?

董克用:国际上有两种养老金模式,第一种是现收现付制,即代际抚育,儿子养老子,最早于19世纪末在德国履行。该模式易树立、受益快,可以实现再分配,多缴多拿。但是随着人口老龄化的加重,劳动力的减少,年青人的累赘变得很重。

20世纪70年代,第二种模式——完整积聚制树立,智利优先进行了实验,即员工在职期间开设个人账户,给账户存钱,等退休后就用该账户存的钱和投资增值的钱来养老。

完整积聚制不涉及代际抚育问题,也不受老龄化影响。但是,如果账户资金打理不好,或是个人活到100岁之久,未来养老的钱可能不够。

为缓解养老压力,国际上呈现了四种方式:一是延迟退休;二是在职一代多缴费;三是退休的老人少拿;四是国度财政补充。但四种措施都有局限性,于是发达国度开端摸索新的模式——多支柱养老系统。

第一支柱公共养老金,采取现收现付制,由政府托底,目标在于反贫困和抵抗长寿风险;第二支柱职业养老金,由企业主导,企业通过树立职业养老金加强对人才的吸引力,且享受税收支撑。第三支柱个人养老金,国度通过税收优惠甚至补助来激励员工在职期间为自己存钱。

很多发达国度没有面临较大的老龄化压力,就在于他们很早树立了多支柱的养老金系统。

搜狐财经 经济杂志:现在多支柱养老系统在中国处于什么阶段?

董克用:目前中国已经基础搭建了多层次的养老金系统,但是发展不平衡。

其中,第一支柱基础养老金已笼罩9亿多人口,笼罩面很广。第二支柱职业养老金发展稍微滞后,特殊是企业年金,只有2300多万职工加入,不到10%。第三支柱个人税收递延养老金才刚刚开端,于2018年5月1日开端试点。

目前退休的城镇居民和拿城乡居民保的人群加起来近3亿,都是靠第一支柱来养老。未来我们要加快速度发展二、第三支柱,为年青一代的养老做好筹备。

搜狐财经 经济杂志:二、三支柱建设发展所面临的最大挑衅是什么?

董克用:企业年金比例低,重要是在第一支柱城镇职工基础养老保险中,企业的累赘太重。

长期以来,企业缴费相当于工资总额的20%,后来降到19%,2019年降到16%。再加上医疗、工伤,失业,以及住房公积金等其他社会保障费用,往往一个企业须要缴纳的费用相当于个人工资总额的45-50%。

为什么企业累赘这么重?第一,现在退休的这一代人,年青的时候没有缴纳养老金,其养老金却由现在工作的一代人累赘。不合理,这一批人应当由国度来累赘。

这一代人发明的价值一部分是工资,一部分转化为国有资产。所以现在国度通过财政补助和划拨国有资产来充实养老金很正常。这将逐渐下降企业的缴费累赘,让企业有才能去树立第二支柱。

第二,和国际相比,中国对二、三支柱发展的税收优惠力度不够,企业和个人没有动力。

第三,国内资本市场还不完美,限制太多,运行管理机制也不够好。比如,只能在国内投资,不能走向国际;对收益一年一考,使得养老金从长钱变成了短钱,不利于投资收益的进步。

第三支柱试点一年多,发展不尽如人意。重要有几个原因:一是机会不好,赶上了个税制度改造,基础上月薪1万的人,不须要交税,所以税收优惠对树立第三支柱缺少吸引力。二是程序庞杂,产品制约了发展。三是税优到后端力度也不够大。

搜狐财经 经济杂志:您之前表现可以通过金融创新增进第三支柱发展,在金融创新这方面,可以有哪些尝试?

董克用:第一,范畴上要笼罩全部经济运动人口,不要太限制,只要是经济运动人口,有收入就可以参加。

第二,税收优惠更大力度,国度对低收入者参与个人养老金进行补助,比如,个人存10块钱,国度可以补给1块钱,进步大众参与个人养老金的积极性。

第三,金融创新须要有供给公共服务的平台。第一步进行税收优惠;第二步,采取账户制,个人可以用账户的钱直接在APP上购置银、证、保等三家的产品。第三步,金融机构供给好产品,做好长钱的管理,让老百姓每年都能看到收益,这样大家的积极性就会进步。

此外,还要完美资本市场。

我们不仅要在国内投资,还要走向国际。美国、加拿大、新加坡等大批的国外养老金,在中国改造开放的过程中,为发达国度的老人赚取了养老金。中国也应当应用世界经济的发展,使中国老百姓的养老金得到合理回报。

这是一个体系工程,每个环节都不可以少,在发达国度,养老金和资本市场发展可以形成良性的互动,资本市场越发达,养老金越能够保值增值,养老金越保值增值,资本市场越完美。

搜狐财经 经济杂志:有专家表现,中国社保基金最大的挑衅是长期的贬值风险?

董克用:长期贬值风险须要专业人士来打理。从国际资本市场看,虽然近年来有很大的波动,特殊是2008年金融危机之后,但是整体来看,即便把上世纪20年代末30年代初的大危机斟酌上,资本市场的回报较好,比仅仅把钱放在银行储蓄要好得多。

搜狐财经 经济杂志:与国际相比,中国的养老金更加不可连续,养老金的制度改造越拖越难,您怎么对待?

董克用:重要是第一支柱城镇职工基础养老保险遇到挑衅。截至目前,我们的养老系统看上去是现收现付+完整积聚的制度,但是社会兼顾和个人账户两个账仍混在一起应用。

而且中国事省级兼顾,有些处所个人账户的钱已经用光了,完整靠中央财政补助。

未来改造第一支柱的要害是全国兼顾,打破以省划分的措施。

在改造初期,大的政策是一致的,但是各省离开履行。在履行的进程中,呈现了一些问题,比如缴费率的差别。

有些处所缴费率高,特殊是东三省等没有钱的地域。有些处所就很低,如广东、浙。此前,最高和最低之间的缴费率差6个百分点,不公正。以至于在实际中,很多企业依照最低尺度给员工缴费。

未来通过全国兼顾,税务统一征收,可以做实缴费基数,进而下降缴费率。

此外,财政补助不能少,该补多少补多少,该增加多少增加多少,国有资本该划多少划多少。三管齐下,让基本养老保险回归到反贫困,抵抗长寿风险的定位上。

搜狐财经 经济杂志:全国兼顾一直在说,但是现在迟迟未落地,且省际互补争议很多,您怎么看这种情形?

董克用:不止中国地域之间经济发展不平衡,全世界各国都不平衡。但是绝大多数国度,基础养老保险都是全国兼顾,为什么呢?因为它不以处所的经济发展程度为根据,更多回归个人,在缴费端和待遇端以个人的工资收入为基本来盘算。

依照个人工资作为缴费基数,这个事情就解决了。管理体制统一、资金池统一,才是真正的统一,即中央直管,职工走到哪就业交社保,根据统一公式来算,老百姓还有什么看法呢?

搜狐财经 经济杂志:面对这种老龄化趋势,怎么对待养老金的高风险和高收益?

董克用:随着养老保险缴费比例的下降,人口高峰时代诞生的人开端退休。所以,第一支柱养老金的增加潜力不大,我们要把目光更多地聚焦在二、三支柱上。

二三支柱跟资本市场相连,风险水平高,对资本市场参与者的请求越来越高,我们不能再像当年那样,必定要保本、要有收益,因为现在国际上有些处所已经履行零利率或负利率。

另外,当前专门从事养老金管理的人才不足,真正命名为养老金管理的公司目前为止就一家,其他都是挂养老保险的称号。在混业的情况下,政府的优惠政策很难实现。

我们国度要适应这种新的变更,激励专业性养老公司的发展。社保基金就是一个很好的例子,模拟了二三支柱,施展长钱的作用。

还要在体制上做改良,处置好风险和收益的关系,风险必定是有的,但机制好,风险就小。表面看没风险,每年都赚2%,成果还没跑过通胀和工资增加,那就没有意义。

搜狐财经 经济杂志:您感到国际上现在有哪些关于养老金资产管理的模式,中国可以从中学习一些什么呢?

董克用:国际上有很多成熟的养老金管理模式,最好的是加拿大,它在上个世纪末进行改造,请最好的、最有经验的金融界人士,实现了养老金长钱的运营机制,投资收益很好。

我国现在的重点是要多建几个有才能承接基础养老保险的篮子,为将来基金的投资收益进步供给保障。

举个例子,养老金融的知识很多人都不懂得,当前我们可以供给几个模板,让年青人、中年人和老年人有不同的养老保险产品的选择,同时国度应对此供给领导。

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